¿Por qué tan verde? [Detrás de las cámaras]
![¿Por qué tan verde? [Detrás de las cámaras] National Geographic](http://ngenespanol.com/wp-content/uploads/2008/10/detrasazul-ppal_1.jpg)
ANTES
Foto de Joe Mcnally
Noticias de última hora acerca del aspecto de los primeros humanos mantuvieron intranquilo al equipo encargado del artículo sobre los neandertales. Estudios genéticos dados a conocer antes de que los hermanos Kennis empezaran a trabajar en su figura indicaron que es muy probable que los homininos hayan sido pelirrojos, así que parecía razonable elegir azul para sus ojos. Cuando se concluyó la figura, un estudio de Hans Eiberg y de sus colegas de la Universidad de Copenhague señaló que la primera vez que aparecieron ojos azules como mutación autónoma fue hace 6 000 a 10 000 años, por lo menos 18 000 después de la extinción de los neandertales. Los ojos azules de la figura tenían que cambiar. Pero, ¿qué color deberían de tener? Un simple marrón habría sido una elección atinada, según los expertos, aunque un marrón verdoso pudo haberse presentado también. Así, la mirada de nuestra mujer neandertal se cambió digitalmente.
![¿Por qué tan verde? [Detrás de las cámaras]](http://ngenespanol.com/wp-content/uploads/2008/10/detrasverde-ppal_1.jpg)
DESPUÉS
Foto de Joe Mcnally
Hola espero que mi comentario sea leído. Desde mi punto de vista y en el que considero que a mi parecer a quien le importa de que color fueron los ojos de los neandertales es decir creo que el color que fuera queda muy desapercibido por los lectores de este portal Web. Mi opinión es que hay cosas más importantes en las que enfocarse en el estudio de los neandertales, no un rasgo de vanidad que se vivía en ese tiempo. Bueno muchas garcías
Opino lo mismo. Pero me encantaría si pusieran una artículo acerca de cuándo y por qué aparecieron los colores de los ojos. Sería más relevante.
MI NOMBRE ES LUIS RODOLFO MONTEVERDE SOTIL, ESTUDIANTE DE ARQUEOLOGÍA EN LIMA-PERÚ,QUISIERA OPINAR QUE SÍ ES DE SUMA IMPORTANCIA EL CONOCER DE QUE COLOR FUERON LOS OJOS, CABELLOS Y PIEL DE LOS PRIMEROS HUMANOS POR QUE AUNQUE USTEDES NO LO CREAN, ESTIMADOS AMIGOS, ESTAS TONALIDADES, POR LLAMARLO DE ALUNA MANERA, ESTÁN ESTRECHAMENTE RELACIONADAS CON EL ENTORNO AMBIENTAL Y GEOGRÁFICO EN DONDE SE DESARROLARON DIFERENTES GRUPOS HUMANOS.ES ASÍ, QUE EL COLOR CLARO DE LA PIEL Y DE LOS OJOS ESTÁN PRESENTES EN HUMANOS QUE HABITARON Y HABITAN EN ZONAS CON FRÍO INTENSO; POR SU PARTE LOS HUMANOS DE ZONAS CON TEMPERATURAS ALTAS, USUALMENTE PRESENTAN TONALIDADES DE PIEL Y OJOS OSCUROS QUE LES AYUDEN A SOPORTAR EL SOL Y EL CALOR. LAS EXPLICACIONES SON MUCHO MÁS COMPLEJAS, PERO SÓLO QUERÍA RESALTAR LA IMPORTANCIA DEL ESTUDIO MINUCIOSO DE NUESTROS ANTEPASADOS QUE NOS PERMITA SABER O APROXIMARNOS A SABER COMO FUE LA VIDA DE ESTOS PERSONAJES. POR ELLO NO ENCUENTRO UNA VANIDAD EL ESTUDIO DEL COLOR DEL PIGMENTO QUE LE DAN UN TONO ESPECÍFICO A LOS OJOS, CABELLOS O PIEL DE LOS NEANDERTALES. ATENTAMENTE LRMS.
Definitivamente coincido con Luis, pues no se trata de alimentar estereotipos, sino de analizar cientificamente nuestro origen común y porque no las circunstancias que modificaron o mutaron en el ser humano
HOLA QUE TAL! APOYO LA POSICIÓN Y OPINIÓN DE LUIS, PARA MI ES SUPER IMPORTANTE EL TEMA DE DONDE PROVIENEN LAS DISTINTAS PERSONALLIDADES, COMPORTAMIENTOS, y tambien detalles como las TONALIDADES DE los OJOS Y PIELES; Y QUE MEJOR MANERA DE SABERLO QUE DANDO UNA HOJEADA A LA HISTORIA Y LOS HOMBRES DEL PASADO.
HOLA, SOY HISTORIADORA Y SIEMPRE ME HE SENTIDO ATRAÍDA TANTO POR LA ARQUEOLOGÍA. Y CIERTAMENTE, DE LO POCO QUE MANEJO ESOS TEMAS COMO UN ESPECIALISTA, ESTOY DE ACUERDO CON LA POSTURA ACERCA DE LA INCIDENCIA DE LOS FACTORES AMBIENTALES EN LA DETERMINACIÓN DE ALGUNAS CARACTERÍSTICAS FÍSICAS. EL CONOCIMIENTO DE LOS MÁS PEQUEÑOS ASPECTOS DE ESTOS SERES, QUIÉNES SON CONSIDERADOS COMO PARTE DE NUESTROS ORÍGENES CONTRIBUYEN A QUE CONOZCAMOS UN POCO MÁS ACERCA DE NOSOTROS MISMOS. PARA MÍ, ES EN LO ABSOLUTO ALGO RELACIONADO CON LA VANIDAD. APOYO LA POSTURA DE LUIS. GRACIAS!
Hola me encanto el documental de los neandertales es muy interesante nunca me imajine que pudieran haber sido asi.
Son de talles que deberian de incluirse en los libros de texto de las primarias ir renovando informacion para los estudiantes.
Claro que es importante conocer
en detalle nuestra historia,
y por qué no?
El aspecto de nuestros Neandertales…
Y como bien ha dicho el
señor Luis,
esto nos ayuda a conocer más
sobre el ambiente y las condiciones
en las que se desarrollaron
los primeros humanos
en la tierra.
No creo tan importante el cambio del color de los ojos, veo una pequeña deformidad en la retina del ojo de la mujer neandertal, observo que la mutacion no solo es en los ojos se ve en la piel, esperemos que estas personas no transmitan su mutacion a sus descendientes, esperemos que los cambios digitales nos lleven a una imagen menos hollywodiense, seria encantador ver ojos totalmente negros, marrones claros, oscuros o seguir viendo los verdes y hermosos ojos azules, deseando que su imagen mejore donde se vea la eliminacion de pelos, verrugas, pecas u otra cosa que afee su rostro.
Con mayor razón me siento orgulloso de mi raza, ya que soy peli rojo natural, no peli teñido como muchos que andan por ai .
chao
hola mi nombre es fabian y creo que respecto a la nota. se me hace muy interesante ya que hay que investigar de donde provienen los razgos de los ojs de color y a que se debió el cambio ocurrido. espero que lean mi nota. gracias…..
ps opino lo mismo que los 3 primeros, aun que tambien podrian decir ¿quien de los padres define el color de ojos? o ¿porque en algunos casos los padres tienen ojos claros y los hijos no???
Carlos M. ¿Te sientes orgulloso de tu raza? ¿Cual raza disculpa? La “raza” humana es solo una: la Homo sapiens (aunque por desgracia muchos no entiendad eso)el artículo habla de otro grupo de homínido, el más emparentado con el nuestro y nada más. Por cierto yo tengo el pelo negro y no me lo tiño.
Resulta increible poder escarbar en nuestras raíces como especie, resulta sorprendente la imagen recreada de una mujer neandertal y vernos reflajada en ella de alguna manera. No soy ni historiador ni arqueólogo pero este tipo de temas siempre me han apasionado. Comparto la opinión de Hugo, lo que existen son variaciones fenotipicas, no que no implica que se hable de razas diferentes de humanos.
BIEN POR TODO LO RELATIVO A NATGEO LASTIMA QUE YA PERDÍ MI SUSCRIPCION A TELEVICABLE Y POR CONSIGUIENTE SUS PROGRAMAS EXCELENTE MIENTRAS DURO
HOLA LES AGRADESCO CON SUS CRFITICAS A MEJOAR Y A CUESTIONARNOS SOBRE COME ERAN NUESTROS ANTEPASADO soy estudiante de gestion intercultural para el desarrollo en la sierra de zongolica ver mex y claro que lo0s detalles son los que nos dan la pauta para nuestra evolucion
solo les voy hacer una pregunta si los neandartales dominaron europa por aproximadamente 200mil años por que no evolucionaron? y el hombre moderno aparecio hace aproximadamente hace 60mil anos y hasta donde hemos llegado.
LA VERDAD EL DOCUMENTAL DE LOS NEANDERTALES ESTUVO INTERESANTE YA QUE DE ESTA MANERA CONOSEMOS MAS ACERCA DE LOS CAMBIOS QUE HEMOS TENIDO ATRAVEZ DEL TIEMPO Y AVER SI DE ESTE MODO TOMAMOS CONCIENSIA DE LO QUE LA MADRE NATURALEZA HA HECHO DE NOSOTROS Y PARA NOSOTROS, NOS HA DOTADO DE CONCIENCIA Y DE MUCHAS OTRAS CAPASIDADES NUESTRO CUERPO ES UNA MAQUINA PERFECTA, PERO PARA Q QUEREMOS ESTO, PARA QUE QUEREMOS CONCIENCIA SI NOS ESTAMOS DETRULLENDO NOSOTROS MISMOS, AYUDEMONOS A LA TIERRA ES NUESTRO HOGAR, Y SOBRE EL COLOR DE PIEL, PELO Y OJOS ES NESESARIO SER LO MAS ACERIVO POSIBLE PARA DE ESTA MANERA INDAGAR NUVAS POSIVILIDADES DE LAS DIVERSAS CARACTERISTICAS DEL SER HUMANO
por que se ve un pequeño gusano en el ojo
muy bueno el articulo, me gusta mucho este tipo de informes cientificos ojala me puedan mantener siempre al tanto de ellos
Saludos
resulto muy interesante el articulo acerca de los neandertales, sin embargo algunos lectores no se percataron que los neandertales y nosotros(homo sapiens-sapiens)no pertenecemos a la misma especie, porcierto el chico que escribio que estaba orgulloso de su raza, no sabe lo que dice, pues ¿a que raza pertenece?, hasta donde yo se en nuestra especie no existen razas, solo hay grupos polimorfos. gracias
CONCLUYO CON LUIS RODOLFO ES ASÍ, QUE EL COLOR CLARO DE LA PIEL Y DE LOS OJOS ESTÁN PRESENTES EN HUMANOS QUE HABITARON Y HABITAN EN ZONAS CON FRÍO INTENSO; POR SU PARTE LOS HUMANOS DE ZONAS CON TEMPERATURAS ALTAS, USUALMENTE PRESENTAN TONALIDADES DE PIEL Y OJOS OSCUROS QUE LES AYUDEN A SOPORTAR EL SOL Y EL CALOR
GRACIAS.
ESTUDIANTE DEL C.B.T.A. CHIAPAS.VILLACORZO
muy interesante la informacion dada, como siempre,y encuentro de mucha relevancia esta informacion, debido que a partir de esto se puede determinar, ademas de lo dicho con anterioridad por luis rodolfo, la variabilidad genetica a partir de los primeros hominidos y la diversidad de razas que hoy en dia existen.
gracias natgeo y porfavor sigan informandonos.
Hola National Geographic, espero que tengan la oportunidad de leer mi mensaje, y de ser posible respondermelo, soy un niño de 12 años que desde hace ya casi 2 años, estoy inscrito a su resvista, y me fascina, mes con mes la leo y todos sus artículos me parecen muy interesantes, siempre aprendo algo de estos, me encanta leer,y me gustaría saber si me podrían mandar alguna información más, acerca de los antiguos mounstros marinos, y sobre los Neandertales me interesa mucho gracias y espero su respuesta.
Creo que la arqueología tiene mucho que decir al respecto, sobre como fueron los primeros pobladores, el color de los ojos, del cabello por suesto que da información sobre los primeros hominídos.
Hola amigos de NatGeo Estoy de interesado en saber cual seria el aspecto de los primeros hombres modernos que llegaron a Europa y en que tiempo debido al medio sus rasgos cambaron, quisiera además contactarme con gente que comparta mi afición por el hombre prehistórico.
Saludos,
Samuel
Me he detenido a leer casi todos los comentarios referente al tema en cuestión y en cierta forma todos tienen razón, en sus argumentos dado los estudios que se han hecho al respecto pero desde mi punto de vista creo que existió algo mas que condujo al cambio de ciertas características en el ser humano, no solo debido a las incidencias climáticas respecto a la latitud de donde se encontraban sino mas bien a eventos que aun hoy dia son desconocidos para la humanidad, dado que las diferencias que existen entre las distintas etnias son muy singulares y no recaen bajo el patrón de un solo ejemplar humano tomando en cuenta que el tiempo en que el hombre puedo haber sufrido estas alteraciones geneticas fue en un periodo relativamente corto comparado con otras especies. Quizás la respuesta estan mas cerca de lo que pensamos solo es cuestión de tiempo aunque, dudo que sea pronto. Hay demasiadas incógnitas por resolver, por de pronto seguirán las investigaciones. ¿No sera que hubo algun tipo de manipulación hace unos cuantos miles de años?
Resulta importante dotar de precisión genetica a la imagen de los neandartales, durante mucho tiempo se tuvo un estereotipo erroneo de los mismos, hay sin embargo razgos que resultaran imprecisos, el color de ojos, el color de piel, el color del cabello, todo parece indicar que los Nendertales no transmitieron su impronta genetica y que fúe otra linea de humanos la que ha sobrevivido, los homosapiens, razón por la cual considero que no es posible especular con relación al color de ojos de los nendertales, las condiciones geograficas tampoco determinan el color de ojos ni de piel, por eso hay perros de ojos azules como los perros siberianos y perros de ojos oscuros como los samoyedos que comparten el mismo espacio, tambien hay seres humanos como los inuits de ojos oscuros y seres humanos como los nordicos de ojos claros que comparten ambientes semejantes, por otro lado estudios geneticos recientes han postulado que los ojos azules en el humano moderno aperecieron mucho mas al sur de lo que se tenia pensado y que además fue la mutación genetica de un solo individuo, es decir postula que todos los seres humanos de ojos azules comparten un ancestro común
Me hacen un campito?, aqui traigo mi comentario.
En primer lugar ,los felicito a todos por sus comentarios, aunque no soy arqueologo, ni antropologo, si soy aficionado al tema y les puedo decir a los participantes lo siguiente:
Fernando.- Hijo, no es vanidad el presentar un modelo de neandertal con un tono de ojos, es necesario presentarlo asi, por que es de mucho interés y útil a la vez el conociemiento de apartir de cuándo existen los tonos de ojos y el por qué, lo msimo es con el tono de piel, etc. debes reflexionar y “pensar” lo que dices antes de decirlo. Ok?
Micah.- Sin demeritar el trabajo de National Geographic, que en lo personal me agrada y me complace, no creo que esté demás recomendarte que adquieras o rentes el DVD de Discovery Channel que se llama ” El origen del Hombre” ( the real eve)en este documental se nos explica el lugar y el tiempo en que surge la especie humana y su expansión por todo el planeta, también nos dice cuáles son los factores que influyeron para determinar el color de ojos , piel, rasgos y dietas. En verdad te lo recomiendo ampliamente.
Luis.- Coincido contigo en todo lo que dices, te felicito y gracias por aportar esta información tan importante, gracias.
A todos y demás integrantes les envio un abrazo desde Monterrey, NL.MÉXICO.
Gracias National Geographic.
Saludos a todos los amigos interesados en esta gran publicacion. Bueno mi nombre es Jose, soy ecuatoriano y estudio Biologia! primero quisiera resaltar el maravilloso trabajo que realizaron los hermanos Kennis al reconstruir este Neandertal desde un craneo inerte con miles de años a su haber y segundo orientar a todos los lectores a involucrarse mas en las maravillas que nos ofrece la Madre Naturaleza y luchar a diario para darle a las futuras generaciones un mejor lugar donde vivir bien y en armonia con el medio ambiente.
Saludos cordiales desde Guayaquil-Ecuador.
Jose Vargas U.
Esta muy bueno el articulo. Las precisiones geneticas son impredecibles asi que es inrelevante el color de los ojos. Lo mas importante es el significado grafico aproximado del humano primitivo. Esas caras y fenotipos aun los encontramos en nuestra civilización. Soy medico cirujano ortopedico y mi especializacion en miembros inferiores me hace mantener mi investigacion de los miembros inferiores desde nuestro antiguo mundo hasta la actualidad. Educo a muchas personas en m profesion de cómo se desarrolla en el ser humano los miembros inferiores y se adaptan del utero materno al urbe de cemento que pisamos. Asi que adelante en nuestro dia a dia para saber nuestros origenes y nuestra actualidad. Ciudad de La Victoria. Estado Aragua. Venezuela.
hola me parece muy interesante el articulo pero mi gran interes es saber el porque la desaparicion de estos humanos .
Hola: mi comentario es que es posible que si hayan sido ojos azules por la pigmentación debido a la emigracion de los neanderthal hacia el norte en el que la luz solar es menor ya que en Africa eran negros por la proteccion de luz solar, es depende de donde quieran ubicar a su neanderthal.
Soy venezolanos hijos de padres arabes , no me explico como por ambas partes de mi familia existen pelirrojos ojos azules y verdes y yo que tambien lo soy los tengo pardos me guataria que me ayudara a encontrar mis origenes porque creo que arabes no son…
Ni vanidad, ni pérdida de tiempo los esfuerzos que hacen los científicos al escarbar el pasado y explicarnos a todos nosotros el cómo se veía un habitante humano hace millones de años. Si, son detalles curiosos, pero no banales.
La naturaleza creó las diferentes tonalidades en nuestro cuerpo por razones de adaptación y para facilitar el vivir en cierto entorno ambiental. Ni Hollywood ni los extraterrestes tampoco tiene nada que ver aquí!
Según profesionales especializados en estos temas -yo no lo soy- los tonos claros en los ojos servían a los humanos que habitaban en zonas con poca luz y de ambiente nublado a apreciar mejor su entorno, ya que solía oscurecer mucho más temprano, -el color claro de las retinas facilita que más ondas de luz ingresen a los conos sensores del ojo-.
En cambio, para los habitantes de las zonas tropicales, el color oscuro o negro atenuan la cantidad de rayos de luz comunes en esas esas zonas.
Como dice anthony no me explico por que son tan verdes
Que polemica se hizo sobre el tema;a me parece exelente todo lo q tenga q ver con este, pues asi nos damos una idea de las diferentes razas q existen en el planeta. yo leei todo el articulo completo de la revista, y me parecio fasinante lo q puede hacer la tecnología ahora en dia con tan solo un pequeño fragmento del resto de un ser q vivío hace un buen de años!! es increible en verdad el articulo saber como eran y como vivieron nuestros antepasados.
Felicidades ha todos estos genios q lo hacen posible y gracias a NATIONAL GEOGRAPHIC por mostrarnolos.Saludos desde Guadalajara, Jal.México
Lo importante de un modelo es justamente para formar una imagen, ver como luce, de eludir este punto no podríamos comprender ni siquiera el átomo. La necesidad de visualizar es justamente para poder seguir formulando hipótesis y profundizar la observación mediante la discusión sana ke dé luz. Al contrario de lo ke leí por allí, la pigmentación si tiene ke ver con las necesidades del individuo para adaptarse en su medio, el problema es ke el hombre se ha movilizado por todo el planeta y desconcertado un poco en lo ke a pigmentaciones se refiere, pero el color de piel, pelo/vellos, ojos claros son signos de debilidad sin dudas comprobado científicamente y en estadísticas, los colores claros sufren más el medio si no es el correcto por ejemplo hay menos cancer de piel en los afro, menos miopes o dolencias opticas en los ojos obscuros, mas sano y fuerte el pelo negro, etc. Sin dudas hubo un primate ke evolucionó en lo ke llamamos homínidos, luego éste se trasladó y dispersó, volviendo a aparearse con generaciones anteriores adaptadas o mutando geneticamente para adaptarse y así sucesivamente hemos llegado a la gran variedad ke somos hoy día. Biológicamente tenemos rikeza como para mutar infinitamente, también se puede observar (a través de modelos) el detalle de probabilidades, como los ojos azules, ke no hay muchas posibilidades, a partir de los dos pares de cromosomas normales o no perteneciente al menos uno de ellos al mutante ojos azules, ke de allí así sin más el nuevo individuo desarrolle dicho color en sus ojos. Me parece genial ke imaginen y hagan modelos y más aún ke corrijan cuando corresponde porke es necesario formar una imagen simbólica en nuestra memoria, además se basan en experimentos y en ciencia, no en romanticismos misticos. Acaso no son felices rezando ante una cruz con una imagen de Jesus? pues creo ke sí es importante la imagen del neandertal y demuestran mucha responsabilidad al preocuparse por hacer bien su entrega. Feliz año, felices reyes magos… para los ke creen o festejan.
Adriana-
“hechiceradelared”
Me olvidaba, respecto a ke los de ojos azules tienen un antepasado común. Tengo ojos verdes, mi esposo, marrones, mis hijos marrones también, pero ellos al igual ke sus hijos y nietos, terminamos en una telaraña y somos todos descendientes de ese ojo azul, ¿por ké? simple, mi hermano, mi tío y abuelo tienen ojos azules, por lo ke yo en mis genes porto esa variante, habiendosela heredado a mis hijos, nietos, bisnietos, etc. Lo ke kiere decir ke si en tu familia ancestral hay un ojo azul, ya todos sus descendientes aunke haya prevalecido otro color, igualmente se porta esa variante. Somos todos familiares igual, por eso de el gen eva, pero ese es otro tema.
Hola a todos
Soy antropóloga social y me especializo en temas de la antropología médica y simbólica. Antes que nada dejen que diga que este tipo de programas los sigo cada vez que puedo ya que son importantes para comprender porqué estamos aquí y lo que hacemos, hicimos o continuamos haciendo. Continuando con la discusión es de suma importancia conocer la estatura, la estructura física y fenotípica y entre ellas el color tanto de piel, cabello y ojos de los habitantes de una región, estos rasgos particulares pueden denotar la procedencia de los individuos pero también su alimentación, si sufrieron algún tipo de enfermedad durante su vida e incluso situaciones de estres (como la guerra o desastres naturales) e incluso la moda (los corses por ejemplo, “deforman” la figura). El maquillaje también puede alterar la piel (por ejemplo, algunas marcas de maquillaje que ahora se venden como “marcas reconocidas” contienen componentes tóxicos que alteran nuestro organismo a la larga). Para terminar, mi bisabuelo era alemán, pero era blanco y de cabello castaño claro, se unió a una indígena popoloca morena y de abundante cabello negro; mis otros abuelos eran hijos de españoles con color de piel muy pálida y pecosa, ella pelirroja y de ojos verdes, él trigueño con mezclas de indígena yaqui (muy alto), creo que si un antropólogo físico o un arqueólogo quisisera saber quien soy, también debe de saber de donde provengo.
Hola soy Ariel coincido con Luis pero me expreso mas como Olmar me agrada lo que dice China y aunque pierde un poco de contexto lo que dice Hugo solo queria decir que es increhible lo que un comentario hacia la importancia del color de los ojos en una revita puede hacer en este lugar, saludos a Fernando, Micah, Luis R,Olmar,Annet, Lennys, China, Pamela, Chinca,Carlos, Jose, Diego, Hugo, Luis, Hortencia, otro Jose, Antelmo,David, Rafael,Eliseo, Nicolas, Hola, Evangelina, Samuel, Francisco, jorge, gustavo, jose, juan, peter, anthoni, dudu, marta, rosa, adriana, eria, a los ke hacen posible esta revista y creo ke ya